Fonds, Zertis, Aktien, Bausparen

An00bis · Vice President Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 70

Verstehe deine Fragestellung nicht so ganz, sorry.

Aber allgemein muss ich sagen, dass ich von Produkten der Deka, vor allem von Fonds, abrate. Die Deka ist nicht grad das, was man eine erfolgreiche Investmentgesellschaft nennt. Daher Vorsicht, es gibt zwar auch ein paar wenige gute Fonds, aber nicht allzu viele.
Dann lieber zu anderen Fondsgesellschaften gehen mit denen die Sparkasse(falls diese dein Heiminstitut ist) eine Kooperation eingegangen ist (z.B.: Merril Lynch, UBS, Templeton).

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spaddel

An00bis · Vice President Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 70

Es fängt zum Beispiel damit an:

ht+p://w+w.capital.de/finanzen/fonds/100000065.html?fondspage=liste&gebiet=aktien_deutschland&oby=rang

^^dort taucht der 1. Deka bei Platz 21 auf und ist schlechter als der Durchschnitt.

Änderst du die Vorgaben von Aktien D auf Europa, tauchen die Deka bei Platz 209, 248 und 272 auf. Und damit wiederum weit unter dem Durchschnitt.

Bei Welt: Platz 92,93,94,154,160,224,352

Bei Rohstoffen: Platz 9 (von 16)

2008 waren nach Capital die besten Fondsgesellschaften: Raiffeisen Capital Management, Union Investment, DWS, Allianz Global Investors, Pioneer Investments und Fidelity

h+tp://w+w.handelsblatt.com/finanzen/fondsnachrichten/ueberraschungssieger-deka;1247871

^^laut diesem Artikel über die Deka:
1. Überraschungssieger!!!
2. 2004 gehörte 40% !!! ihre Fondspalette zum SCHLECHTESTEN FÜNFTEL ihrer Kategorie
3. die Deka gewinnt den Titel als beste Fondsgesellschaft ÜBER EIN JAHR!!!!
4. dagegen über 5 und 10 Jahre (also das was Fondsanleger eigentlich interessiert, weil das die empfohlene Haltedauer ist) die DWS als Sieger zum 6.!! MAL IN FOLGE.

ht+p://w+w.handelsblatt.com/singleclip.aspx?_t=dgtool&id=1&obj=1
^^ wenn du dir das mal anschaust, dann siehst du auch in welchen "wichtigen" Kategorien die Deka gewonnen hat:
vor allem bei gemischten Fonds global, Renten Global Emerging Markets und Renten EUR, Aktien Schweiz und Aktien Europa Emerging Markets(und nicht in jeder Kategorie den 1. Platz sondern auch mal den 2. oder 3.!!!!)

^^Soll heißen in den Standardkategorien wie z.B. oben genannte, haben sie nicht die ersten 3 Plätze belegt.

Wenn man dagegen hält wie oft und vor allem WELCHE Kategorien die anderen Gesellschaften gewonnen haben (vor allem DWS, JPM, Union Investment), warum soll man dann eine auf solch spezielle Fonds eingestellte Gesellschaft nehmen, wenn man beim selben Institut auch Union Investment oder JPM bekommt, die wesentlich besser sind?!

Ich hoffe das waren Belege genug?! Wink

spaddel

Soweit alles richtig, trotzdem liegen die Aktienlastigen Dachfonds der Deka auf Platz 1, auch im Vergleich zu J.P. Morgan, der Postbank oder auch DWS und es ging hier nunmal eindeutig um ein aktienlastiges Investment.

außerdem glänzen die meisten Deka Fonds durch geringere Ausgabeaufschläge als gleichwertige Fonds der Konkurrenz.
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Wenn's um Geld geht - Sparkasse.

An00bis · Vice President Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 70

Das mag ja sein und das es um ein aktienlastiges Investment geht ist mir bewusst. Aber was ist den aktienlastiger als ein AKTIENFONDS???? Und bei diesen hat die Deka nicht sehr überzeugt.
Denn, warum soll ich einen Dachfonds kaufen, wenn ich diejenigen Fonds mir kaufen kann in die der Dachfonds investiert??
Warum also über Umwege investieren??

Zu den Ausgabeaufschlägen kann ich dir jetzt nichts sagen, aber grundsätzlich zahle ich lieber etwas mehr Gebühren und bekomme dafür einen guten Fonds, als dass ich mir Gebühren spare und einen Fonds im schlechtesten Fünftel kriege.

Es wäre auch nett, wenn du mal eine Quelle angeben könntest die mir deutlich macht, dass die Deka-Dachfonds auf Platz 1 liegen. Danke schonmal dafür.

spaddel

Nur zum Grundverständnis:

Ich habe/hatte bis vor kurzem eine ähnliche Meinung und bin auch von vielen Produkten der Deka nicht ausreichend überzeugt, aber:

Für den Großteil der Kunden reicht ein Mischfonds der weltweit investiert und einen variablen Aktienanteil hat völlig aus, mehr ist da nur unnütz. Die ganzen Vergleiche von dir sind zwar richtig, aber das alles sind spezialisierte Fonds (bezüglich Anlagegebiet etc) die in meinen Augen für den Großteil der Kunden erstmal uninteressant sind.

Zum Vergleich: ich hab einen übr die letzten 5 Jahre, wenn das reicht!?
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Wenn's um Geld geht - Sparkasse.

da-schwede · Analyst Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 20

da war ich eine woche lang nicht da und promt geht der dax unter die 6.000 Punkte-Marke. Jetzt ist dieser schon wieder bei 6.300 hoffentlich fällt der Dax nochmal unter 6.000.

Was denkt ihr, fällt der Dax nochmal unter 6.000 Punkte ?

Renovatio

keine ahnung, gehst du short? ich denke, wenn wir das wüssten, wären wir keine azubis mehr sondern daytrader Very Happy

ich denke nicht das er kurzfristig noch mal unter 6000 punkte geht. bisher lief die deutsche berichtssaison relativ gut ab. generell ist für den dax eine seitwärtsbewegung von den analysten angegeben, was die gefahr bei aktueller volatilität von einem fall um 300 punkte nicht ausschließt.
ich denke man kann öffentlich genau so gut über lottozahlen diskutieren. wenn man selbst handelt sollte man auf sein gefühlt hören und nicht immer der masse hinterherschwimmen. fondsmanager müssen sich auf für fehler rechtfertigen, also machen fast alle das gleiche, so kann man wenigstens sagen "die anderen haben es aber auch so gemacht".

als ich die tage zur kontoeröffnung war hatten wir auch über die anlage der VWL's gesprochen. mir wurden commodity funds empfohlen, ich habe klar gesagt, dass meine persönliche meinung ist das rohstoffe im moment extrem überbewertet sind (bio-sprit, öl-blase, geopolitische konflikte) und die VWL einen mittel bis langfristigen anlagehorizont darstellen, daher werde ich nicht rohstoffe investieren. du siehst, 2 leute und 2 total divergierende meinungen über die entwicklung.

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An00bis · Vice President Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 70

Stimmt genau. Es gibt nicht viele Manager die den Mut haben, mal anderes zu kaufen, als die restliche Branche.
Dadurch sind dann auch die Portfolios kaum anders.

Über die Rohstoffe habe ich eine ähnliche Meinung wie Renovatio. Allerdings glaube ich nicht, dass sie sich allzu bald in normalen Bewertungen bewegen werden. Wird noch n bisschen dauern.

da-schwede · Analyst Dabei seit: Jul 2008 Beiträge: 20

was sind commudity funds?


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